Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
Autor |
Wiadomość |
Moríen
Widmo
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdańsk Płeć:
|
Wysłany: Sob 9:56, 02 Cze 2007 Temat postu: Tom of Finland - coś innego |
|
|
Jakiś czas temu natknęłam się na twórczość Toma z Finlandii, a potem na artykuł o nim. Zaczął publikować w 1957. Jego rysunki są bardzo odważne i mocno odbiegają stylistycznie od tego, do czego jesteśmy obecnie przyzwyczajone. Przedstawiają mężczyzn bardzo umięśnionych, nierzadko z nienaturalnie dużymi członkami. Artysta rysował swój ideał mężczyzny.
[link widoczny dla zalogowanych] - biografia i kilka przykładowych rysunków.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Sick
Widmo
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Pon 19:23, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Nie podoba mi się nadnaturalistyczne wyolbrzymienie w pracach tego twórcy.
Gdybym ja miał takie ideały (wzdryga się).
Nathan``
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
miho_kw
Widmo
Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 137
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pon 19:54, 04 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
A mnie się podobają prace Toma. Gdybyś przeczytał uważnie artykuł Naathan wiedziałbyś czemu miało służyć to wyolbrzymienie i dlaczego Tom postrzegał mężczyznę tak, a nie inaczej. Osobiście uważam, że jest w nich to, czego brakuje w sztuce piśmiennej i rysowniczej z kręgu yaoi. Męskości, takiej pierwotnej męskości. Często mam wrażenie, że męskość serwowana w yaoi podszyta jest kobiecością i zapewne dlatego w ogóle yaoi ma tak mało zwolenników wśród homoseksualistów. Właściwie to, jego rysunki przełamują stereotym geja w kulturze masowej i chwała mu za to.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sick
Widmo
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Czw 21:29, 07 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
miho, jakie to ma znaczenie, po co facet robił tak, a nie inaczej?
Nie podoba mi sie, więc nie wnikam.
Z mojego punktu widzenia autor ukazuje pierwotną formę ideału męzczyzny. Nudne, oklepane, nieciekawe. Może kiedyś był oryginalny. Teraz to tylko jeden z wielu.
Moim zdaniem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
bosska
Feniks
Dołączył: 29 Lis 2006
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Lublin
|
Wysłany: Pią 8:32, 08 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Tutaj muszę zgodzić się z Nathanem, prace może były świeże i odkrywcze w latach siedemdziesiątych ale obecnie raczej niewiele osób zachwyca się napakowaną klatą Burta Reynoldsa i przerośniętym członkiem Jamesa Deana.
Mnie one nie porwały.
Cytat: | Często mam wrażenie, że męskość serwowana w yaoi podszyta jest kobiecością i zapewne dlatego w ogóle yaoi ma tak mało zwolenników wśród homoseksualistów. |
Ależ nie ma się co dziwić, że męskość w mangach yaoi podszyta jest kobiecością, w końcu mangi te rysują głównie kobiety (rysowników płci męskiej można policzyć na palcach u jednej ręki) i rysują je dla kobiet. To, że homoseksualiści nie są zwolennikami yaoi w tym wypadku wcale nie powinno dziwić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
miho_kw
Widmo
Dołączył: 28 Paź 2006
Posty: 137
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Pią 10:58, 08 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Na koniec swojej poprzedniej wypowiedzi dodałam, że prace Toma przełamują stereotyp geja w ogóle w kulturze masowej. Zwróćcie uwagę, że i wtedy i teraz homoseksualiści postrzegani są bardzo często jako pięknisie, lalusie, dziewczynki itd. Jak zwał, tak zwał. Reklamy, filmy, czasopisma wręcz propaguja taki wizerunek: ciało spod skalpela, albo zamęczone na siłowni, skóra jak u niemowlaka, zero owłosienia, pedicure i manicure, włosy ułożone tak, że wyglądają jak wyrzeźbione, słodki głosik, i nie zapominajmy - ćwiczy jakąś yogę, jest wegeterianinem i kocha sztukę i małe pieski. Jest to równie przerysowany wizerunek mężczyzny, co u Toma, ale jakby w druga stronę. Osobiście nie lubię facetów ani z okładek czopism, ani z prac tego artysty, bo żaden nie jest rzeczywisty, jednak jeśli mam wybierać to wolę te "zwierzaki" od Toma. Przynajmniej mam pewność, że to facet. I chyba bardziej podoba mi się pierwotna siła niż wysublimowana delikaność. I nie zgodzę się z tym, że Tom był odkrywczy w latach siedemdziesiatych. Bo żyję w XXI wieku i raczej nie widuję już takiego wizerunku faceta. Być może się zdezaktualizował, ale ja mimo wszystko wolałabym nie mieć problemu z odróżnieniem faceta od kobiety, kiedy jestem na plaży(choć musze przyznać, że dużą winę za to ponosza kobiety, które za wszelka cenę chca pozbyć się swoich kragłości, która postrzegają jako nadwagę).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sick
Widmo
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
|
Wysłany: Pią 13:13, 08 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Jesli to będzie offtop, to przepraszam, ale wprost nie mogę się opanować.
JAK TO NIE WIDZISZ JUŻ TAKIEGO STEREOTYPU MĘŻCZYZNY? o.O
Przerośnięci, wysterylidowani mięśniacy to ideał tak wielu gejów, że aż trudno mi czasami uwierzyć. Byłaś niedyś na stronach, gdzie homoseksualiści szukają sobie randki na jedną noc? Normalnych facetów policzysz tam na palcach... Cała reszta to kupa mięśni.
Wolałbym pieprzyć chodzącą delikatnośc, którą będzie popiskiwała i jęczała, niż wcielenie męskości, stękające w nieprzyjemny sposób (niestety, ale mięsniacy mają zwykle coś takiego w sobie, że harczą zamiat mruczeć etc).
Dlatego prace Toma nie są drobre. One nie łamią stereotypów, tylko je podpierają.
Dlatego wciąż utrzymuję opinię, którą dzielę z bosską.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Luinehil
Widmo
Dołączył: 16 Wrz 2006
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Z Daleka
|
Wysłany: Wto 16:30, 17 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Sick napisał: | niestety, ale mięsniacy mają zwykle coś takiego w sobie, że harczą zamiat mruczeć etc |
O__o Przepraszam, że się wtrącę, ale ciekawi mnie jedno: skąd ty to wiesz? Znaczy ja nie pytam się o twoje podboje seksualne, ani nic xD Po prostu ja nigdy nie spotkałam mięśniaka, który by charczał^^
Offtop, ostrzegam! ~Joker
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kas
Widmo
Dołączył: 01 Lis 2006
Posty: 84
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć:
|
Wysłany: Pią 18:06, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Mnie się to też nie podoba. Według mnie wyglądają, jak napakowani kulturyści. Nie wiem, co w tym jest takiego pociągającego. Facet powinien wyglądać normalnie, naturalnie, a nie przerost formy nad treścią ^^.
Ale fakt faktem Tom umiał rysować...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Sianokosy
Widmo
Dołączył: 29 Lip 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 17:46, 29 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Mnie podobaja sie jego prace i podziwiam go takze za odwage w publikacji ich. Zgadzam sie takze z ostatnim zdaniem artysty.
Może coś więcej? Kontrowersyjny artysta, a Ty wykrztuszasz dwa zdania? Dasz radę troszkę więcej.~Joker
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Puma0000100
Banshee
Dołączył: 27 Lut 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 19:50, 29 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Ja tam lubię ordynarność... Pociąga mnie to, choć ciężko mi wyobrazić sobie żołnierza czy "prawdziwego mężczyznę" jako geja... Pomysł właśnie nie jest oklepany. Jest oryginalny. Lubię popadać z jednej skrajności w drugą, więc raz patrzę na mięśniaków a raz na delikatniutkich chłopczyków. Osobiście nie lubię "normalnych chłopaków", bo... są normalni właśnie! Prace Toma z Finlandii uważam za ciekawe i bardzo go podziwiam za odwagę. Sądzę, że jeżeli ktoś lubi oryginalną sztukę powinien zobaczyć więcej jego prac
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Puma0000100
Banshee
Dołączył: 27 Lut 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:01, 29 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Skoro już rozmawiamy, pozwolę sobie wrzucić kilka jego prac... Nie złośćcie się...
Tu jest parę fajnych rysunków:
[link widoczny dla zalogowanych]
Mnie się trzeci i czwarty
[link widoczny dla zalogowanych]
a tu drugi i ostatni.
Proszę nie bić...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Xerolypse
Banshee
Dołączył: 08 Lut 2010
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Z Hogwartu Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:04, 29 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Mi te prace nie przypadły do gustu . Nigdy nie lubiłam tego typu artów...obrzydzają mnie. W ogóle nie podobają mi się tak napakowani faceci - zarówno w realnym życiu, jak i w yaoi. Ja tam wolę schematyczne drobne uke i umięśnione seme . Fakt, koleś ma fajny styl, ale to jednak nie dla mnie .
xero
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bashrai
Widmo
Dołączył: 06 Maj 2009
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 23:53, 29 Lip 2010 Temat postu: |
|
|
Mnie również nie porwały te prace. Rozumiem, że miały być przerysowane, że dobitniej działać na wyobraźnię. Może tak było w czasie, kiedy to publikował. Dzisiaj jednak te rysunki wydają się wręcz być karykaturami mężczyzn. I niestety jest tak, jak mówi Natan. W świadomości wielu ludzi, w tym gejów, istnieje stereotyp napakowanego gościa, który jeszcze zapewne lubi sado-maso i ma wacka, jak stąd do tamtego drzewa.
Technicznie Tom ma naprawdę dobre prace, ale treść sprawia, że nie ma czego oglądać.
B.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
lon
Feniks
Dołączył: 28 Maj 2010
Posty: 517
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Pon 19:44, 04 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
To nie jest mój ideał mężczyzny, raczej nie. Ale samego artystę podziwiam, za odwagę i za talent.
No cóż, trochę czasu minęło, odkąd on to publikował, czyż nie?
Świat się zmienia, nie dziwmy się temu. To były inne czasy.
A stereotypy... zawsze były, zawsze będą, niestety.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Puma0000100
Banshee
Dołączył: 27 Lut 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć:
|
Wysłany: Pią 15:34, 15 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Mnie się raczej wydaje, że w dzisiejszych czasach stereotyp geja to raczej wręcz odwrotnie, niż mówi Bashrai. Nie są to raczej napakowani faceci sado-maso, ale "dziewczyny" tylko z chłopięcymi częściami ciała gdzie trzeba i do tego dziwnie ubrani...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kohaku
Widmo
Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Śro 20:28, 06 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
pod względem kreski, podoba mi się, jest czysta, ciekawie pokazany jest światłocień i może ciała są ''wyidealizowane'' ale sposób przedstawienia ok. Ciekawe jest tylko to, że miał być to właśnie przełom, pokazania ludziom, że homoseksualizm to nie mężczyźni o marnej urodzie i ciału. Nie mówię ,że mi się jakoś specjalnie podoba. Nas coś podobnego otacza teraz ze wszystkich stron. Napakowane ciało zawsze przyciąga. Człowiek tak już ma, instynkt mu mówi, że skoro napakowany to silne dzieci będą z owym osobnikiem ha ha xD
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|